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＞久城さん
＞まあ、冗談はこれくらいにして、「シーンが不必要」というのは妙な意見でしょ
うか？映像に対し不快感を覚えたのでそのような感想を持ったまでです。
「製作」に口出しとは何を持って仰っているのでしょうか？
私にそんな力はありませんよ？

視聴者があれこれ言ったことによって（特に、あまり類を観ない表現についての批判）、それに過敏に反応した局から制作者側に圧力がかかって表現が後退すると言うのはありそうな話です。

不快感を持ったのなら「気に入らない」と言えばいいのであって、「不必要」では、「あの出来事は私の人生に不必要だった」と言ってるようなものです。「あそこをこうすれば良かったのに」と「不必要」では意味が全く違います。

＞あのような軍事政権で無ければ（管理統制下でなければという意味です）生存も危
ういほど、水が不足しており、他国からの侵攻に曝されている※２としたのなら、
あの社会構造を持ってして、その世界が理不尽といえるかと言ったことです。
私は、「こうせざる得なかったんだろうねィ〜」と思って見てましたから。

私はハムド氏にも感情移入しているので、「こうせざるを得ない」というのは感じますが、理不尽というのはハムド氏が理不尽と言っているのではなく、こうせざるを得ない世界というのを理不尽な世界と言っているのです。

戦場には戦場の行動規範があり、それに従う行為自体は理不尽とは言えないかも知れないが、そうせざるを得ない戦争を理不尽だと感じると言う訳です。

＞※３：設定には存在しても作中で描かれない限りそれは無です。

それはどうかと思いますが。物語は劇中で描かれるのがベストだとしても、劇中では語られなかった設定その他を知って理解を深めるのも悪くは無かろうと思います。
本編原理主義も結構ですが、あまり厳密に考えては議論がつまらない所で頓挫します。

天野さんが先に言いたい事言ってくださってるようで。（^^;ヾ

＞久城さん
＞これらは私に対するものですね？
いえ、あなただけではなく、他の同じ事をおっしゃられてる方全体に、です。

＞映像に対し不快感を覚えたのでそのような感想を持ったまでです。
不快感を覚え、「作品内容」に対する感想を述べられる事にはどうこう言いません。
しかし、それと「あのシーンは不必要」、つまり「あんなシーンは描くな！」、
「削除しろ」と言うような意味合いの意見は別物です。
「他に表現方法はあったはず」等とおっしゃる方もいるようですが、どんな表現なら
納得したんでしょうか？
というか、納得させる描き方をする必要があるんでしょうか？

嫌だろうが何だろうが、あれが「今僕」の世界です。
如何な感想を持とうと、「不必要」、つまり「描くな」等とは言うべきではありません。

＞「製作」に口出しとは何を持って仰っているのでしょうか？
＞私にそんな力はありませんよ？
別に力があるなんて思っちゃいませんよ。（笑）
意見は内容に言うべき、スタッフに言うな、と言ってるんです。
ましてまだ３話です。

＞、「あそこをこうすれば良かったのに」と言った感想を
＞持つことはいけないのでしょうか？
「こうすれば良かったのに」と、「不必要だ！」は、一見同じようにも見えますが、
実際全くの別物です。

久城さんだけでなく、他の「不必要」を言っておられる方の意見からも、
「こうすれば良かったのに」という和やかな雰囲気は感じ取れません。
「描くべきじゃなかった」という感じの台詞のほうが多いように思えますが
いかがでしょうか？

なにせ、「不必要」と述べ、アンケートまで取っておられる方もいらっしゃる
くらいですから・・・（^^;

＞５０億年後の世界がたとえ今にも崩壊しそうな世界であっても、３話目でホント
＞に崩壊しちゃったら話が進みませんよね。崩壊しないから作品として成り立って
＞いるのです。それをご都合主義というならすべてのフィクションはご都合主義を
＞ベースにしているといっていいでしょう。

　作者の覚悟の話をしてるわけですよね。あかほりさとるに覚悟があるとは思え
ない。だからご都合主義にも、あ、そうって感じ。
　大地監督は、どれくらいの覚悟なんだろ？

http://www.lares.dti.ne.jp/~kid-a/

ってもう遅いか。でも念のため。


＞「他に表現方法はあったはず」等とおっしゃる方もいるようですが、
＞どんな表現なら納得したんでしょうか？
私は以前
＞この作品は「理不尽な世界の中でも前向きに生きる
＞人々の姿を描く物のように思います(予想)。
＞「だとしたら」(仮定)
＞性暴力問題に関しては、別の描き方があったと思います。
＞例えば、

＞二人が脱出するさいに「そのような」扱いを受けている
＞女性達がいる事を知ってしまう。
＞程度でも良かったのではないでしょうか。
と書きました。
これではぬるいという意見もありましたが、
この作品は究極のハードさを求めているのでしょうか？

＞というか、納得させる描き方をする必要があるんでしょうか？
サラはかなり深い傷を負わされたのに、
対してシュウはしばらくすれば完治するような傷。
ハムドが「劇中」で「口さえきければいい」と言っているのに。
(でもそのうちサイボーグされてりして)
これではバランスが悪いと思います。
真剣なストーリーを掲げるわりには「ここだけ」ちょっとご都合的。
私にはここが「納得いかない」と。


レイプ描写の要不要については、
まず、私は一言も不要とは言ってません。
(でもそういうニュアンスの書き方はしましたけど)
他の方も「今後この作品がレイプ問題に重点を「置かない」のならば」
不要。と書いているのであって、全否定しているわけではないと思います。
私も同じです。
アレは必要だったという意見が多いですが、
それはあくまで「この先レイプを含む真剣なテーマで物語が進む」
という、予想・希望・仮定・憶測に基づいた考えだと思います。
また、設定に書いてあるというのは反則ではないでしょうか。

みなさんが書かれている様に
私も、戦争を真剣に描くなら性暴力問題を扱う事は必要だと思います。

ですが、この先本当に「戦争を真剣に描く」のかどうかは分からないわけで、
描いたとしてもどの程度の物かは分からないわけです。
それに方向性が大きく変わって、
いきなり「おじゃる丸」になる可能性だってあるかも(笑)
冗談はさておき、
「普通の冒険アクション」になる可能性だってあるかもしれません。
もしそうなるなら、サラに対するアレは過剰な演出だったのではないかと
そう言っているわけです。

ＰＳ
勘違いする人がいないとは思いますが、
私はどのキャラクターにも思い入れはありません。
この作品に対する思い入れも（爆）
でも一応大地ファンではあります。
http://www.geocities.com/Paris/Musee/8398/index.html

あのシーンは必要か不必要か？
１．あの時間の無料放送アニメとしてなら不必要。
２．戦争時における暴力＆レイプを考える作品なら必要かもしれない。

ま、放送する側にもう少し配慮が欲しかったって事やね。
「綸言、汗の如し」作品を作る人は考えて欲しいね。

これで放送打ち切りって言うのもアリかもね。
そういう放送をして置いて、こうなることは少し位予想もつくでしょう？

「先を考えて」ストーリー作る仕事の人達だから
こういうの状況も考えておくぐらい訳ないでしょ：ｐ

>アレは必要だったという意見が多いですが、
>あれはあくまで「この先レイプを含む真剣なテーマで物語が進む」という、
>予想・希望・仮定・憶測に基づいた考えだと思います。
>また、設定に書いてあるというのは反則ではないでしょうか。

全く同感ですね。

「巧詐は拙誠に如かず」
作品として、あのシーンに当てはまら無い事を期待するけど。

＞これではぬるいという意見もありましたが、
＞この作品は究極のハードさを求めているのでしょうか？

本作が実際に「何を求めているのか」なんてのは、本作の制作者の頭の中を覗いて見ない事には判る筈が無いですね。
受け手としては「提示された物語をどう捉えるか」しかなく、本作を見てテーマを勝手に想像して、そのテーマに本作が適合しないとか、そのテーマを表現するには他のやり方が有る、とか言うのはおかしいのではありませんか。

＞サラはかなり深い傷を負わされたのに、
＞対してシュウはしばらくすれば完治するような傷。

鞭でバシバシやられるというのはありふれた表現なので大して衝撃を感じなかったかもしれませんが、あれだけやられた場合、背中の傷は古傷として一生残ると思われます。鞭による打撃は肉にまで食い込みますから。

＞アレは必要だったという意見が多いですが、
＞それはあくまで「この先レイプを含む真剣なテーマで物語が進む」
＞という、予想・希望・仮定・憶測に基づいた考えだと思います。

「必要だった」というか、あの表現は「本作第３話において意味があった」と言いたいですね。先の事はまだ判りません。

＞勘違いする人がいないとは思いますが、
＞私はどのキャラクターにも思い入れはありません。
＞この作品に対する思い入れも（爆）
＞でも一応大地ファンではあります。

私が感情移入しているキャラは、サラと、ハムドと、アベリアといったとこです。シュウの行動原理はどうもしっくりこない。
監督の大地氏への思い入れは全くありません。

蒸し返すようでなんですが、ちょっと前に牧帆さんが

＞先の展開を書くのはやめていただきたい。推理小説の犯人を教えるのと
同じくらいルール違反ですよ。

と書かれたのに対し天野さんが

＞もしや私の事？
先の展開って、あれはWOWOWのプログラムガイドに書いている予告であり、
先月から公にされていて誰でも読めるものですよ。

との返答をされましたが、どう考えても牧帆さんの言ってる事の方が
正しいように自分は思います。
小説をあとがきから先に読むという人もいるそうですが
全員がそうとは限らないのですから。

自分も読んでないからこそ言うのですが、プログラムガイドや
アニメ雑誌などに、先の事柄が書いてあったとしても
それを掲示板に書き込むというのは
何気なく、この掲示板を覗いた人にとっては
ありがた迷惑な内容ですし、どうしてもその事柄にふれたいのであれば
ごまだれさんのように、どこどこの雑誌等にこう言った内容が
掲載されている、またはアドレスを載せる等の
興味があれば見る、無ければ見ないと言う個人で選択が出来るように
するべきだと思います。

牧帆さんが、推理小説の犯人に例えていたのに対し
誰でも読めるガイドに書いてあったから構わない、と言うのであれば
図書室で推理小説を読んでる学生に下世話な教師が
先の展開を語り、あまつさえ犯人を教え
読んでる最中に喋らないで下さい、と言う学生に対し
読書週間にこの程度の事を知らんのか、
と言うのに似てる気がするのです。

うーん、例え下手ですいません。
この掲示板でも解りますが、これだけ話題になっていても
ガイドを読んでいない人、または先入観無しで毎週の放送を
楽しみにしてるという事を考えて欲しいのです。

長々とすいませんでした。
フォローする訳ではありませんが、掲示板をずっと読んでて
殺人はよくて性的乱暴は悪いのかと言う文章に
ぎょっとさせられました。

固定観念の恐ろしさを、今更ながら考えさせられ
ここではありませんが、他のＨＰの掲示板に一般的な感想を
只只書いた事を恥ずかしく思いました。
でも、冒頭に書いた内容は間違っていないと思っています。

明日は第４話。　ブルーはすっかり？引きましたが観るのがこわくもあり期待してるとこもありと、　でも　やっぱ　最後まで観ないと、作品に対する印象はブルーなまんまで終わるやろから　最後まで観ようと思うおいらですたい(^^)/~~

http://www.ceres.dti.ne.jp/~mine-

うは(゜o゜)！　　ひょっとするとおいらも接触してたかな(T_T)
でしたら　すいません〜〜(T_T)m(__)m

意見としてガイドのも書かないでくださいとゆーのが多いようなので、
おいらも書くときには注意しようと思いますm(__)m（シュシュシュ〜〜）
http://www.ceres.dti.ne.jp/~mine-

早いもんですねぇ。
＞スペード＆ハートさん
＞１．あの時間の無料放送アニメとしてなら不必要。
何故でしょう？暴力シーンがあるから？
「北斗の拳」なんかねぇ、私は嫌いでしたがテレビで大人気でしたし、今でも再放送
してますしねぇ。
流血、決闘だのの暴力シーンのあるアニメは今でも充分あると思うんですが。
ＴＸは最近規制キツくなったのでアレですが。

＞戦争時における暴力＆レイプを考える作品なら必要かもしれない。
テーマは見る人それぞれが受け止め、考えれば良い事。
作り手が、「この作品のテーマはこうですよ」等言う必要もないし。
つーか、「今僕はレイプを考える作品」なんていうのもなんだかねぇ・・・（苦笑）

＞これで放送打ち切りって言うのもアリかもね。
何故？何故？？わかりません。

＞ごまだれさん
＞アレは必要だったという意見が多いですが、
＞それはあくまで「この先レイプを含む真剣なテーマで物語が進む」
＞という、予想・希望・仮定・憶測に基づいた考えだと思います。
＞また、設定に書いてあるというのは反則ではないでしょうか。

先にも述べた通り、テーマは見た人各人で受け止め、考えるもの。
作り手がいちいち解説すべきものではないし、なにもあからさまに
「レイプを考えましょう」とわかるような内容で展開させる必要もありません。
必要、不必要等ということは、視聴者がどうこう言う事ではない。

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