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昨日、管理の都合でBBSを移転しました。
移転作業中に旧BBS側に7件の書きこみがあり、
その書きこみが新BBS側に掲載されませんでした。

本日、その7件の書きこみを移しました。
この件について再書き込みや問い合わせをいただきましたが、
対応が遅れてしまったことをお詫び申し上げます。

＞のむら了さん
＞つまり御自分の善が独善ではない事を証明する事は　御自分の価値観以外の客観性を以て為されなければ意味が無いのです。

独善とはそれぞれの価値観の特性を言うのではなく、自分の価値観を他人に強要する行為の事です。

＞＞ただ私は独善を善とは考えないので、サラと兵士両者の立場についてあのように重点的に論じているのです。
＞と主張されても　意を異にする他者には受け入れ難い物である　と発言させて頂いてます。

意を異にしていてどうしても受け入れられない他者の意見を、別に無理に受け入れる必要などはありません。皆さんもそうでしょうが、私は他人に思想を強要する気はありません。物事に対する他の見方を提示していると理解してください。

＞違う価値観を持った者同士ならば　自分にとっての善が独善でない事を証明する（分かってもらう）必要があり、だからこそ我々は話し合い　自らと他者の価値観を擦り合わせて行く必要があるのです。

価値観を擦り合わせる必要に関してはそうです。
ただ、「独善でないことを証明する」為には、自分と意を事にする人に自分の価値観を強要しなければ良いだけの話です。
議論の過程で相互理解の為に価値観と価値観を戦わせる事があったとしても、その結果相手との変え難い距離を理解したなら（これこそが相互理解です。相互理解とは必ずしも相手と自分の価値観をマージする事ではありません）、無為にごねずに相手の価値観を置いておく事が「独善でないこと」です。

＞動機、つまりは発想の原点としての「善」と「独善」の振り分け方が　他者のそれとは違っていて　その証明、擦り合わせが為されていないワケです。

個人の動機を他人の価値観と擦り合わせる必要はどこにもありません。証明し擦り合わせる必要があるのは展開する論です。

＞また　上の天野さんの発言の引用は　明らかに矛盾を含んでいます。
＞「善悪判断を排した」と仰っていますが　論ずべき話題の中に自らが「独善の匂いを感じた」と既に発想の動機の部分で判断なさってから論理を展開なさってますから。

サラを全面的に是として兵士を全面的に否とする議論に独善の匂いを個人的に感じた私は、サラと兵士の行為に対する是や否などの価値判断を排した論を展開して双方の行為の客観的な類似性とその物語上の意義や配置を指摘しました。是や否といった価値判断とは別の見方を提示する為にです。私が感じた「独善の匂い」を証明する事が目的ではありません。
こういうのは矛盾とは言わないと考えます。

＞天野さんがこの命題から　独善の存在を排すには　まず御自分でお感じになった「独善の匂い」の独善が　正に「独善」であり「善」ではない事を議論の相手に証明する必要があるのです。

独善の匂いを感じたのは私の個人的な感情であり、論者の展開した論ではなく個人的な感情にのみ着目しても益無き事です。

＞もう止めた方がイイっすか？（＾＾；

そのようです。
私の行動原理に興味がある人は少ないでしょうから。お茶目なハムド様の話題の方がいい。

ちょっとこれからやまむらはじめの新刊を買ってきます。寒い。

http://ww3.tiki.ne.jp/~sioworks/amano/index.html

NASTY＠あと1時間くらいですねさん、ご機嫌いかが

ホントは昨日書き込もうと思ったんですが、なにやら移転に伴いごたついたようで
したので寝ちゃいました(^^;)


＞ 7.よって(3･4･6)からあの兵士は人格形成の段階では(少なくとも現在のヘリウ
＞ッドよりは)文化的な教育を受けていたのでは無いかと思われる。

これは問題がありますよね？
科学レベルが優れた教育環境であっても、その教育内容が文化的（倫理的、道徳的）
教育であるとは限らないばかりか、その時点でゆがんだ価値観がカリキュラムに存
在している可能性は否定できません。

私の前回の書き方が不味かったんでしょうが、
＞ヘリウッドに生まれ育ったのかもしれません。「外の倫理」を知る前に「ヘリウ
＞ッドの倫理」が染みついてしまっているのかもしれません。
この「ヘリウッド」は「ヘリウッド国」のつもりで書いていました。

＞ 8.元々ヘリウッド以外で生まれていたのを攫われてきたのであれば、(現在ヘリ
＞ウッドの運営に不可欠なアベリアの年齢を考えると)ヘリウッド要塞が稼動した時
＞点で相当な年齢に達していた筈でヘリウッドの倫理以前に外の倫理によって人格
＞形成されている筈。

私は彼が（というか一定年齢以上の兵士は）ヘリウッド要塞が稼働する以前からの
ヘリウッド国民であったのではないかと考えています。それが彼ら緑スカーフの兵
士達であり、対して現地調達の少年兵が赤スカーフではないのかと。
つまり、ヘリウッド要塞が稼働した初期には、ゆがんだ教育を受け、ゆがんだ価値
観を持った大人達のみが存在していたのではないかと考えるのです。
そのため、ますます歪んでいってしまったのではないかと…。

＞ (7･8)からあの兵士は外(コレにはハムド様即位以前のヘリウッドも含む)の倫理
＞を知らない筈が無いと考えたのです。

ハムドが統治する以前に、すでに社会が病んでいた可能性もあります。
と同時に、健全に見えていた社会も一人の狂った統治者により、数年にして国自体
が狂気に邁進してしまうのは、現実世界の過去の例からもたやすく想像できます。
（たとえばヒトラーね）

天野さん、ご機嫌いかが

＞お題目だと言う人もいるでしょうが、ヘリウッドの場合はそのお題目が非人道
＞的なのだから、両者を比較することは出来ません。ヒトラー政権やスターリン
＞政権、ポルポト政権、文化大革命などなら話は通りますが。

確かに国政としての例えであるならばこれらの国々の方が適切な例えなんでしょう
けど、この場合は戦場とかけ離れた本国での理不尽な行為について例示したつもり
でした。

＞シュウが閉じこめられている所にちゃんと秘石があるし

　これまでに　何度か映像が入って　布石はされていたので、どっちかっつーと「秘石のあっったところにシュウが閉じこめられた」とゆーところでしょうか。　・・・・・・あんま　かわんないかな(T_T)　いやいや違いが・・・　ままま・・・・・・　うーん(T_T)(笑)
http://www.ceres.dti.ne.jp/~mine-

ＭＩＮＥさん、ご機嫌いかが

＞これまでに　何度か映像が入って　布石はされていたので、どっちかっつーと

えっ！？
そんなシーンありましてっけ？気がつかなかった(^^;)

＞「秘石のあっったところにシュウが閉じこめられた」とゆーところでしょうか。　

これに一票。
その陰にはゴミかと思って投げてしまい、それを言い出せずにいつバレルかとドキ
ドキしている兵士がいたりして（笑）

秘石の絵はでませんでしたが、落とした金網（網じゃないなあなんだろ）を　捜索を実地していた時にナブカが一人見つめた時がありましたげ(^_^)/　

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ふう　ようやく　３話　見直せました。　いやなあ感じはかわらないけど、最初の衝撃のようなのはなかったです。　やっぱ　気構え（この作品にはこーゆーのもアリですよ　つーの）が　あるないでは違いますなあ(T_T)。　　いやまあ　いろいろまだあるけれど、　それらは以前やりましたしね。　ねえ　南原博士(T_T)/
http://www.ceres.dti.ne.jp/~mine-

さかのぼること１時間３０分。しかもカキコの内容が「重い」。

うむ、ＢＢＳはむずかしいね。

やっと半分終わったんでしょうか。
もう少しの間、期待と不安、イヤ怖い物見たさ？？
そういう気持ちを持ってＴＶの前に向かわなければ。

今の所「とりあえず最後まで見てみよう」派ですが、
サラ教が出来たら入信するかも（ヲイ）

>＃ていうかサラがどうなってんのか気になるう。
>＃待ってろサラ！今おらが助けに行くカンナ！（野沢風
ああ、助けにイキタヒ。。。

「投げてしまい」→「捨ててしまい」です(^^;)

北海道人なもんで(^^;;)

＞ＭＩＮＥさん
そう言えば、排水口(?)が写ってた回が有りましたね。

スペード＆ハートさん、ご機嫌いかが

＞ああ、助けにイキタヒ。。。

私としては芸人を２〜３人つれてってララ・ルゥを笑わせてみたいですね。
だって、あの無表情は怖いじゃないですか（笑）


「ああっ、今度は渋いお茶が怖い」お後がよろしいようで…。

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