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ごまだれさん、性暴力が批判されるべきなのはもちろんですが、その問題を中心に据えてしまって、
それを正当化している肝心の戦争の論理、国策のレベルが消えてしまうのはまずいと思うんです。
サッカーさんの、同様の目に合っているほかの女性も出すべきだったのではという感想、
久城さんの、世界観の説明も無しでのよそ者のサラへの暴力は納得できないという感想、
のように、個人描写を先行させる余りに背景描写が欠落しており、国家、戦争を描きえていないことへの憂慮もあります。
国策による性暴力正当化の論理を提示せず、おまけに被害者をよそ者に代表させていることへの。
僕自身も、戦争をテーマとした上で拷問や女性への性暴力を避けずに採り上げたことに注目しているので。
（ただし、暴力表現の量が、リアリティが足りない、はっきり表現しろという論調にはくみしません。
　拷問だの性暴力だののそれの追及は扇情性の増幅のみに帰結した可能性大だし、こうした点での、
　何のために何を描いて何を控えどこで釣り合いを取るかの、スタッフの抑制への配慮には感心します。）
暴力、特に性暴力の強制の国策の名の下での正当化をどう捉えるかは、戦争批判の骨子の一つ。
性欲の解消＝兵士の統制の一環としての従軍慰安においてにせよ、ヘリウッドの設定として存在するらしい
女性＝出産の媒体という観念においてにせよ。ここまで射程に入れようとするその意気やよしと。
だからこそ背景描写を・・・何もかもまだこれからですが。
（これからの制作にこんなんつくれと干渉するのでは無いです。あくまで現時点での事後の感想。念のため。）
ついでですが夕日。半泣きのシュウにララ・ルゥが笑いかけるシーンを10回リピートした記憶が。
僕としてはあのシーンと現在の展開とは地続きです。むろん予想はつきませんでしたが。
僕の望む観点が描かれなくても、何もかもが精算されなくても、いい作品になる期待ができる作品です。

初めまして。
今このBBSに来たので、とりあえず過去ログを読むのが大変でした。

で、私も第３話を見た後は、すごい気分悪かったです。
ただ物語として、あの描写は絶対にはずせない物だったと言うなら
私は認めます。これはこの後の話でわかるでしょうが。
だけど一つだけ納得いかなかったのは、なぜ７時代のアニメか？
と言うことでした。これが夜９時以降のアニメでしたら、素直に納得もしますが、
まだそういう描写を放送しても、良い時間帯だったとはとても思えません。
それに全くの予告もなかったですし、視聴者の中に性暴力に対してすごいトラウマ
を持ってる人が一人でもいるだろうとは、考えなかったんでしょうかね？
そういう人も、あらかじめ知ってれば見なかったでしょうし、９時以降の放送なら
警戒もできると思うんですけどね。
アニメ自体はレベルが高く認めますが、今回の不意打ちのような放送に対して
だけは許せませんでした。

文章力がないので、へんな文章だったらすいませんでした。

＞ 本作は倉田英之氏が語っておられるように「理不尽に満ちた世界の物語」です。

設定がそうだと語ることですべてが許されるのでしょうか？
私にはその理不尽さはまるで見えてなかったのですが、皆さんには見えていた
のでしょうか？

私はレイプを描くことを批判しているのではなく（賛成もしませんが）、そ
の描きように疑問を感じ批判しているのです。
理不尽な世界を描きたいので有れば、作品の中で語るべきです。設定や、イン
タビューで何を答えようが無意味です。少なくとも作品を見続けた人が感じる
ことができない設定など言い訳にすぎないと思うんです。

『理不尽』さの表現としてのレイプであるなら、あまりにも稚拙な表現方法で
はないかと思えるんです。
少年たちに自分の出生を語らせることでも、目的は達成できるはずです。


＞受け手が自ら進んで視聴するTV放送で、「道徳的／表現制約上の問題はないが、
＞ただ、受け手の当初の予想に反する物語」を展開したからといって製作者が批
＞判される謂れがあるかな？

製作者が何を表現し、何を語りたいのか。
それを受け止め、自らの価値観で評価を下すのが、視聴者としての権利であり
義務でもあると私は考えます。ただ受け止めるだけでは価値がないのです。

受け止め、評価を下した結果がこの掲示板に書き込まれたことだと思います。
ですから、批判される謂われは有ると思います。

批判される覚悟がないのなら、公共の電波になせることなくインディーズなりの
より見たい方だけが、方向性を選択できる場に移るべきでしょう。


まあ、なんにせよ私は見続けますが、否定的にとらえることに変化はないでしょう。

まだやってますね。第３話問題。
詰まるとこ、もっと前フリがあれば良かったって事になるのかなって感じですが、
事件は突然やって来るってんで、実際僕が目の前で「悪」を見たのは１２歳の時で
すが、もし目の前に悪が来るとわかっていたなら、もっと前から空手やってたと
思うだよね。そうすれば対抗できた・・・と。
そういうタイミングの悪さも含めて見せたのではないかな。「事実は覚悟のある
時にやってくるものではナイ」と。だからこそ僕は悔しくて武道を始めたし。
これは笑いにしろ何にしろ、人の心を動かすにはギャップが必要なんです。
「受け手が想像できるかできないかギリギリのギャップ」・・・
簡単に想像できるとオモロクないし、あんまり飛躍しすぎるとわからない。
これはギリギリの線なんですよ。だから反響がある。
作り手は１００％の力を出して作っているけど、１００点満点の作品を作っている
とは思ってないだろうし、こういうのは「下手クソ」って言われる覚悟があっての事
だと思います。笑いも「賭け」に似た所があるよね。
でも、まさか来年「映画化！」とかいわないだろうな？やりそうだなー、パイオニ
アだしなあ・・・、僕はそういうのが一番問題だと思うぞ。
でも、ここってそんなに年齢が若い人多いの？僕は２３歳、男、古武道初段ですが
君達も僕みたいに悔しい思いする前に体鍛えておきなさい。
まあ、始めの頃はシュウの生ぬるい拷問よりもよっぽどイタイ目に合うけどね。
パンチで歯は砕けるし、皮はペロペロ剥けるし、血は出るし、あざだらけになるし
吐く事もあるし・・・（ああ、オレってタフ。あっでもみんな勘違いしないでね。
そういうのはルールと流派によるから。さあ、君もLet’s道場！）
・・・って事で、番組を見つづけるのが正解だと思うよ。僕が今でもイタイ思い
しても格闘技を続けてるように・・・。

関係ない話まででてるようで・・・。

それにしても、皆さん想像力豊かで羨ましいね。
そこまで豊かだと、今回のことでもいろいろ想像（妄想？）したんでしょうな。
それと、アニメと現実の世界をくっつけようとしたり、混同するのはどうかと・・・。
時間帯の問題がでてきてますが、これってそんなに問題じゃないっしょ。
７時でも９時でも深夜２時でも、問題は一緒。
未だに、子供がこの時間にテレビを見てる率が多いと思ってる人が沢山いるんですね。
見る奴は何時でも見る、見ない奴はこの枠でもみない。

あと、他人様が考えて作った作品を、こうだと決め付けるのはよくないっしょ。
判るはずもないしね。

で結局、問題って何？
別に問題なる事なんてないっしょ。
皆さん、アニメに期待しすぎで考えすぎで妄想しすぎでっす、逆にいやらしいぞ〜。

＞＞本作は倉田英之氏が語っておられるように「理不尽に満ちた世界の物語」です。
＞設定がそうだと語ることですべてが許されるのでしょうか？
＞私にはその理不尽さはまるで見えてなかったのですが、皆さんには見えていた
＞のでしょうか？

＞＞本作で製作者は無辜の少女が性的に搾取される
＞＞理不尽極まる表現を求めたという訳であり、
＞現段階ではそれはＴＶだけを見ている人にはわからない事です。

何を言っているのかな。これは「設定がそうだと語った云々」という話ではない。「普通の世界から来た無辜の子供が搾取される理不尽さ」は本作の第３話で大いに見えたでしょう。本作を観て理不尽さが伝わったならそれで何の問題も無いんですよ。
本来表現とはそうあるべきで、放映前にこの作品はどうだこうだと解説するのはあまり宜しくない。


＞私はレイプを描くことを批判しているのではなく（賛成もしませんが）、そ
＞の描きように疑問を感じ批判しているのです。
＞理不尽な世界を描きたいので有れば、作品の中で語るべきです。設定や、イン
＞タビューで何を答えようが無意味です。少なくとも作品を見続けた人が感じる
＞ことができない設定など言い訳にすぎないと思うんです。

設定がどうだと言うのではなく、例の性的搾取描写は本作第三話の上で表現された事です。理不尽さと絶望的な世界観を感じたでしょう。それで制作意図は達成されたという訳です。

＞＞性的搾取を肯定していない以上、道徳的な問題は存在しないし、
＞＞直接描写をしていない以上、表現制約上の問題にも引っかからない。
＞法に触れなきゃなにやってもいいというわけではないと思います。

道徳問題は法の問題ではないし、表現制約上の問題は自主規制とかその類です。法に触れる云々の話はしていない。


＞『理不尽』さの表現としてのレイプであるなら、あまりにも稚拙な表現方法で
＞はないかと思えるんです。
＞少年たちに自分の出生を語らせることでも、目的は達成できるはずです。

世界設定を登場人物の語りだけで説明するとしたらそれこそ稚拙な表現方法だと思いますがね。
また、千の言葉を重ねても、あの場面の衝撃を代替するのは簡単ではないでしょう。それにアニメでそんなにベラベラ喋らせたら鬱陶しい。

＞＞受け手が自ら進んで視聴するTV放送で、「道徳的／表現制約上の問題はないが、
＞＞ただ、受け手の当初の予想に反する物語」を展開したからといって製作者が批
＞＞判される謂れがあるかな？
＞製作者が何を表現し、何を語りたいのか。
＞それを受け止め、自らの価値観で評価を下すのが、視聴者としての権利であり
＞義務でもあると私は考えます。ただ受け止めるだけでは価値がないのです。

よく読んで頂きたいが、『受け手が自ら進んで視聴するTV放送で、「道徳的／表現制約上の問題はないが、ただ、受け手の当初の予想に反する物語」を展開したからといって製作者が批判される謂れがあるかな？』私がここで言っている「批判」とはこの事であり、批判一般の事を言っているのではない。

また、「気に入った」「気に入らん」のレベルで個人的に評価を下し、それを発露するのは大いに結構ですが、「稚拙」だの「許されない」だの虚しい言葉を並べ、それを持って道徳的に「駄目」だと強弁するのは全く宜しく無い。結局の所私が思うのは、このようなあまり他に類を観ないアニメが一部の人の好みによって、恰も道徳的な問題があるかのようなケチを付けられるのが気に入らないという事です。だから、嫌なら他のを観て欲しいと切に願う。WOWOWのアニメは非常にバラエティーに富んでいる。

＞批判される覚悟がないのなら、公共の電波になせることなくインディーズなりの
＞より見たい方だけが、方向性を選択できる場に移るべきでしょう。

「公共の電波」というのはどういう意味で使っているのかな。BS衛星放送の電波が公民の共同財産だって事ですか？
本作はWOWOWという有料放送において放映されているアニメですよ。穏当なアニメだけが観たいなら地上波を観ていればいい。穏当とは言っても人はバンバン死ぬのだろうがね。

しかしもう一度あの表現を考えると、あれは「19時に無警告で放映してはまずかった」という考えの人が多いようですが、本当にそうでしょうか？
この時間帯の他のアニメにしても、殺人や虐殺と言った表現は珍しくも何とも無いでしょう。それらが本作のようにあれこれ批判されたという話はあまり聞かない。殺人とレイプを比較して、殺人ならいいがレイプは駄目という訳ですか？しかもあの場面は直接描写や露骨な表現を注意深く避けていたと言うのに。それに、本作でも苛烈さを見せた戦争での大量死や味方を巻き添えにした攻撃などは問題にはならないんですかね？これらの大量死よりレイプの方が上を行ったと？

皆さんもう一度、自分が何故あれに激烈に反応したかを考えてみてはいかがですか。大量死や味方撃ちよりもこっちの方が問題になった理由を。

立ち止まって後悔するよりは進んで後悔します。(見続けますと言えばいいのに…)

サラは妊娠するのかな？それってちょっと不可能だとは思うけどね。
設定では別の生物なんでしょ？受精しないよね。
万一しても、体内で受精卵が癌化してしまいますよ。(その場合サラの寿命はもって１年か？)
科学設定のお話とかもしません？何語を話してるのかというつっこみや、
５０億年後の太陽は本当は地球を飲みこむくらいの赤色巨星になりませんかね？とか。
軽い話もしないとなんか１週間もちません。

＞皆さん、アニメに期待しすぎで考えすぎで妄想しすぎでっす、逆にいやらしいぞ〜。

「期待しすぎて考え過ぎる」のは実に楽しい事ですよ。

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